Avatar for Panov 26 августа 2008
Panov
Президент России подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии. Ситуацию вокруг этих республик обсудил сегодня Совбез России.

Совещание состоялось в сочинской резиденции главы Государства «Бочаров Ручей». Россия призывает другие государства последовать ее примеру и признать независимость Южной Осетии и Абхазии.

------ Это решение президента у меня вызвало бурю чувств. Тревогу, гордость, сожаление, радость и негодование.
Тревогу за будущее нашего мира. Гордость за сверхдержаву, в которой я родился. Сожаление грузинскому народу, что Саакашвили предал их. Радость за долгожданную победу абхазов и осетин. Они это действительно заслужили. И негодование абсолютно тупой, глупой и высокомерной политикой администрации США. В эскалации конфликта однозначно виноват Запад, его пустые, но особо злостные угрозы, политика двойных стандартов и ненависть к России. Ни на чем не основанная, тупая ненависть.
Гегемония США в мире рухнула. Чем придется заплатить за это России, я пока не знаю. Но мы выживем. Россию не изолируешь и не раздавишь. А вот США..... Ну да посмотрим. Ведь сейчас главное - это ремни. Пристегните, подтяните и дай бог чтобы они у нас оказались крепче, чем у нашего уже вполне реального врага.

#
Avatar for ekorovina спустя 1 час (26 августа 2008)
Екатерина Коровина

А у уроженца сверхдержавы есть имя и фамилия?

#
Avatar for ekorovina спустя 16 минут (26 августа 2008)
Екатерина Коровина

@Panov: Извините, не увидела Ваши инициалы наверху... Сильная риторика. Даже страшно становится.

#
Avatar for Andrey_Baklitskiy спустя 23 минуты (26 августа 2008)
Andrey_Baklitskiy
Гордость за сверхдержаву, в которой я родился.

Сверхдержава в которой Вы родились (видимо СССР) распалась в 1991 году. При чем тут это?

Сожаление грузинскому народу, что Саакашвили предал их

если честно не могу понять прично-следственной связи. Большинство грузинского населения поддерживает Саакашвили.

И негодование абсолютно тупой, глупой и высокомерной политикой администрации США.

это Вы про осуждение признания? Так Россия тоже осудила признание Косова, это тоже «тупо, глупо и высокомерно»?

В эскалации конфликта однозначно виноват Запад

Мне вот кажется, что скорее Россия, впррочем Запад тоже не подарок, а кто подарок? Белорусия с Кубой?

Гегемония США в мире рухнула.

в общем-то нет. Просто Россия все норовит соскользнуть к новой холодной войне, а ресурсов то СССРовских нет, и союзников нет, и идеологии нет. Тяжеловато как-то гегемонию США рушить. А если уничтожим нашего «врага», то как потом будем справляться с Китаем и тероризмом , например?

А вообще, такое ощущение, что Медведев решил стать святее Папы, скоро так опять железный занавес начнем строить!

#
Avatar for Panov спустя 1 день (27 августа 2008)
Panov
  1. Уважаемый Андрей Баклитский! Вы мне напомнили моего бывшего преподователя по физике. Он на каждом уроке говорил нашему классу, что мы сироты, у нас нет Родины, страна в которой мы родились больше не существует. Говорил буднично, без эмоций, и мы это, собственно, так и воспринимали. Хотя я уже тогда знал одно. Он глубоко не прав. Поэтому, у меня к вам несколько советов.
  2. Не меряйте размером ВВП на душу населения понятие «сверхдержава». Даже в самые трудные для себя годы, Россия продолжала ею быть, просто многие об этом забыли. За что сегодня и поплатились.
  3. Чтобы говорить о грузинском народе, нужно знать менталитет этого народа. Я был в Грузии еще во времена Шеварднадзе и могу точно сказать, что грузины уже тогда охотно шли за лозунгами свободы, суверенитета и западного образа жизни, а Россию там представляли абсолютно упадачной страной, просто очень большой. Заслуга пропаганды местных политиканов, джоржтаунских адвокатов и прихлебателей различного толка. Саакашвили обещал народу много чего, но абсолютно ничего не выполнил. Развязав, а главное програв с треском войну, он опозорил Грузию. Он похоронил все то, на что надеялись многие. Только вдумайтесь, в Грузии, со времен СССР не построено ( государством) практически не одной школы, не одного детского сада, не одного социального учреждения. Зато громких заявлений было море.
    А сейчас грузины защищают не Саакашвили, не кучку европейских «пиарастов», забрасывающих всех ложью и дезинформацией, не деятелей, крутящих русофобские ролики на Рустави круглосуточно, а свою национальную гордость, которую растоптал Саакашвили. Вдумайтесь только в его слова - «это не вызов Грузии, а вызов Европе и США», «дело не в Грузии, а в европейских ценностях» и т.д. Сейчас в Грузии уже практически все здравомыслящие люди понимают, что их президент отстаивает интересы НАТО и США, а не интересы Грузии и ее народа. Он ловко подменил эти понятия, а где- то даже поставил знак равно. И теперь каждый, кто считает своей родиной Грузию (Саакашвили к таковым не относится) должен отстаивать ее интересы, исходя из сложившегося положения. Андрей, почитайте высказывания того же Шеварднадзе, что еще удерживает Саакашвили у власти, и вы все поймете.
  4. Не нужно проводить знак равно между Косово и Абхазией с Южной Осетией. Ну мы же образованные люди, в отличие от представителей американского госдепа. Посмотрите на досуге еще раз историю Сербии и историю Северного Кавказа (Грузии и Осетии в частности) и вы тоже все поймете.
  5. Не нужно обелять США и ЕС. Они могли остановить эту войну в самом зародыше, но не сделали этого. Они УМЫШЛЕННО пошли на конфликт с Россией. Это факт. А кто его разжигает наглядно демонстрируют записи (полные) заседаний (открытой части) совбеза ООН по ситуации в Южной Осетии в первые дни конфликта (8-9) созванные сначала по инициативе России, а потом по инициативе США. Я их видел (на сайте телеканала «ВЕсти»). У меня вопросов не осталось.
  6. Гегемония США рухнула. Это объективная реальность. К каким последствиям это приведет, мы еще узнаем (будем надеяться на лучшее) Рухнул однополярный мир. США переоценили себя, а Буш заигрался в экспорт демократии. Это и привело к ослаблению общих позиций США и НАТО. В мире возник второй полюс. Проанализируйте строчки новостных агетнств последних дней: заявления Радована Караджича, приостановка уничтожения ядерных объектов в КНДР, встреча Воронина и Медведева, визит Асада, заявления Пакистана по ШОС (что вообще крайне удивительно) и вообще много чего другого, да Армения та же самая. Полюс возник и он начал притягивать к себе. Правда, естественно, только то что не примагниченно из-за океана, но это только пока.
    А под врагом я понимаю не конкретные государства, а, в первую очередь американских политиканов и такую лицемерную организацию как НАТО. Уничтожив и то и другое (либо сведя их роль к нулю) мир станет сильнее и гораздо эффективней сможет отвечать на вызовы будущего. С превеликим уважение.
#
photo спустя 15 часов (28 августа 2008)
Дмитрий Победаш

сотрудник

Призыв уничтожать Америку и НАТО звучит что-то уж слишком радикально. В свое время я отслужил срочную (2 года) в Советской Армии и даже пытался подавать рапорты о переводе и в Афганистан, и на ликвидацию последствий Чернобыля. Но даже тогда никто из нас всерьез не говорил о предстоящем уничтожении США и НАТО.
Вообще, ИМХО, не конфронтация нам (всем нам вообще и нам - гражданам России, в особенности) нужна, а спокойный и разумный диалог, взаимовыгодное сотрудничество основанное на холодном расчете, а не на всплесках эмоций. Причем сильные выражения (тупые, лицемерные, предатели, ублюдки и т.п.) подобному диалогу нисколько не способствуют.

#
Avatar for bono спустя 6 часов (28 августа 2008)
bono

Я тож смотрел трансляции экстренных заседаний ООН по спутниковым Вестям
ООН бесполезна, точнее, она полезна в плоскости блокирования решения противоборствующими сторонами, то есть, если Россия воюет с Грузией, им хотя б никто не имеет права легально помешать.

#
Avatar for ekorovina спустя 2 часа (28 августа 2008)
Екатерина Коровина

@Panov: Вот Вы призываете не ставить знак равенства между объемом ВВП и статусом сверхдержавы. Но мне кажется, что Вы ставите этот знак между сверхдержавой и антиамериканизмом. А когда Вы говорите про «расчленение Джорджии», меня мороз по коже подирает. Уже не говоря про выбор лексики, хороша великая держава, которая таким образом самоутверждается. Мне вот кажется, что мы так же далеки от великодержавности, как и раньше.

Мне кажется, суть проблемы в том, что мы всю нашу внешнюю политику строим скорее «против» и «в ответ на», вместо того чтобы строить ее «за что-то», реакция у нас однозначно преобладает над действием. В данном случае действия относительно Южной Осетии и Абхазии были исключительно реакцией на действия Грузии. А могли бы быть попыткой предотвратить их, перетянуть Грузию на свою сторону. Вот ведь где вся беда. Мы этого не смогли сделать (как и в случае с Украиной), нам осталось только реагировать на действия других, будь то США или Грузия. Как обычно, пришлось выбирать между плохо (признание Абхазии и Южной Осетии) и очень плохо (непризнание и демонстрация своей беспомощности), при этом не имея никакого, подчеркиваю, абсолютно никакого дипломатического тыла, никакой идеологии (не мы ли боролись против теории гуманитарной интервенции предыдущие 10 лет??) и не получая никакой пользы от фактического присоединения этих республик. И где тут великодержавность?

#
photo спустя 4 дня (2 сентября 2008)
Андрей Лямзин

сотрудник

За убитых российских миротворцев Саакашвили должен ответить! Посмотрел бы на него, если бы грузины уничтожили взвод морской пехоты США. Давно бы сидел в Гуантанамо. А мы кружимся вокруг Грузии да реверансы вытанцовываем.

#
photo спустя 1 минуту (2 сентября 2008)
Андрей Лямзин

сотрудник

И вообще, США аннексировали Техас в 1848 году. Так на карте написано, которая возле деканата лежит.

#
Avatar for Alexey_Ch спустя 14 часов (3 сентября 2008)
Alexey_Ch

Еще бы кто-нибудь ответил за то, что в этой заварухе погибли срочники. А генерал наш врал до последнего, что их там нет.
Ну а Саакашвили заигрался это точно. Почему он говорил буквально за несколько часов до грузинского наступления, что войны не будет? Почему стрелял по мирному населению? Причем из установок залпового огня - это же не точечное оружие!
А на счет рухнувшей гегемонии США, вот не надо:)) Такая «гегемония», такая экономическая система как у США рухнуть в один день не может:) И это хорошо. Иначе бы мы пожали бы такую бурю, что от России бы мало чего осталось.
И не надо тут кричать, что мы всем покажем кузькину мать, и Россия встает с колен, и империалистический запад загнивает. Знаем уже, чем это все кончилось и кто сгнил первым:).

#
Avatar for Alexey_Ch спустя 50 минут (3 сентября 2008)
Alexey_Ch

Рекомендую посмотреть это американское видео о российско-грузинском конфликте:
http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=179234&title=Russo-Georgian-Conflict
Более взвешенный подход к проблеме:)

#
Avatar for Andrey_Baklitskiy спустя 7 часов (3 сентября 2008)
Andrey_Baklitskiy

;) так мы тоже империалистические;) а США восточнее нас)))

#
Avatar for Ksenia_E спустя 20 дней (23 сентября 2008)
Ksenia_E

8 августа (день нападения Грузии на Южную Осетию) я находилась в Абхазии, 1/3 своей жизни я провожу там. И если не Россия, врятли бы я сейчас вобще была живая, и это не преувеличение, так как следующим номером грузинской программы «по возвращению своих территорий» были именно мы. Действия нашего правительства осуждкать не целесообразно, т.к. признавние нзависимоссти Абхази и Осетии было единственным достойным решением, которое можно было принять, Россия в этом конфликте единственная страна, которая действует, руководствуясь межнународным правом, не нарушая законов, и ее действительно можно считать сверхдержавой хотя бы потому, что даже в таких сложных ситуациях остается великой страной, вступаясь за малочисленные народы, идя против большинства стран Запада.
Что же касается НАТО.. то ближайшие 5 лет она заметтно ослабеет и потеряет то влияние, которое может оказывать сейчас, чего не скажешь о Шанхайской организации сотрудничества (ШОС)-это субрегиональная международная организация, в которую входят 6 государств – Казахстан, Китай, Кыргызстан, Россия, Таджикистан и Узбекистан. Общая территория входящих в ШОС государств составляет 61% территории Евразии, ее совокупный демографический потенциал – четвертую часть населения земли, а экономический потенциал включает в себя самую мощную после США китайскую экономику.

#
Avatar for Alexey_Ch спустя 18 часов (24 сентября 2008)
Alexey_Ch

Ksenia_E, если вы 1/3 жизни проводите в Абхазии. То наверное помните, как совсем недавно, Россия душила в своих чекистских объятьях ту же Абхазию: запрет ввоза мандарин, прекращение ж.д сообщения, укрепление границы и т.д. Помните, да? А помните как Россия, такая вся из себя сверхдержава и великая страна злобненько так огрызалась и плевалась и на Молдавию, и на Грузию, и на другие страны бывшего ссср. Ведь конфликт он не сегодня этот случился. Все к этому шло. И Россия, как нормальная страна, должна была любой ценой избежать пролития крови. А точнее не любой ценой, а продуманной внешней политикой, не направленной на усугубление ситуации. Ведь еще Жириновский говорил, что «Не надо шутить с войной». Но почему-то кремль решил иначе...

#
Avatar for Ksenia_E спустя 3 часа (24 сентября 2008)
Ksenia_E

А как по вашему решил Кремль?? Как, извините, Россия усугубляла ситуацию в этом вопросе?
А по поводу «задушенной» Россией Абхазии, дак у меня на этот счет абсолютно другое мнение. Никто «несчастых» абхазов не притеснял, уж поверьте))

#
Avatar for Ksenia_E спустя 26 минут (24 сентября 2008)
Ksenia_E

«А помните как Россия, такая вся из себя сверхдержава и великая страна злобненько так огрызалась и плевалась и на Молдавию, и на Грузию, и на другие страны бывшего ссср.» - чесно говоря, нет, не помню

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в дискуссиях.