Avatar for avn 8 февраля 2007
avn
С ответственностью мы сталкиваемся каждый день, когда делаем какое-либо дело, результаты которого задевают не только нас самих, но и других людей (выполняем поручения, оказываем услуги и тд). Наша ответственность заключается в том, что за ненадлежащее исполнение своих обязанностей мы сразу же будем подвергнуты наказанию – от морального до уголовного. Страх наказания – гарантия того, что мы сделаем свое дело хорошо. Если у нас в стране ответственная власть, то она также должна как-то наказываться за плохую работу. А наши политиканы через 4 года после избрания в Думу или на место Президента просто уходят, что бы не натворили. Никто не оценивает их работу насчет того, не достойна ли она наказания!
  • Механизм, обеспечивающий реальную ответственность власти, должен быть таким:
  • при переизбрании президента (депутатов ГД) каждый избиратель самостоятельно оценивает результаты работы предыдущей власти и выносит в дополнительном бюллетене один из трех вердиктов: «Достоин поощрения», «Без последствий», «Достоин наказания»;
  • если больше половины поощряют, президент (депутаты ГД) становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися этим званием;
  • если больше половины считают нужным наказать, президент (депутаты ГД) отправляются в МЕСТА ЗАКЛЮЧЕНИЯ на срок, равный сроку пребывания у власти. Если они переизбраны на новый срок, тогда наказание откладывается до окончания полномочий. Если депутаты или президент с отложенным наказанием получили вердикт «Достоин поощрения», то наказание отменяется.
Таким образом, благополучие власть предержащих напрямую увязывается с благополучием народа. В последнем власть становится прямо-таки кровно заинтересована и будет реально ответственной перед народом. Предлагаю обсудить необходимость такого нововведения придуманного не мною.
#
photo спустя 18 минут (8 февраля 2007)
Дмитрий Победаш

сотрудник

придуманного не мною.

Ох, где же этот текст попадался? То ли у Ю. Мухина, то ли у М. Калашникова... Угостите сноской, а то ведь вспоминать придется.

#
Avatar for anonymous спустя 3 часа (8 февраля 2007)
anonymous

ochen lubopitnoe soobshenie,tolko k demokatii i spravedlivosti takim obrazom ne priiti...
davaite ne bubem simplificirovat vlast, president, on ved ved ne tzar, on ne odin stranoi upravlaet i chto je mi budem na nego vsu vinu svalivat- davaite vseh sajat- i teh, kto s nim rabotal, i ,dlya spravedlivosti, teh, kto ego izbral(oni je toje vinovati, chto ne razobralis, kogo vibrali)

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 день (10 февраля 2007)
jpegcoma

А как же на счет назначаемых деятелей нашей власти? Давайте так - «выборные» деятели также будут получать бюллетень и оценивать работу тех, кого они куда-нить назначили, а те, в свою очередь, будут оценивать своих «назначателей».(Иначе получается, что те кто у власти и не люди совсем, а они же тоже выбирали!!!Дискриминация по властному признаку)
В конечном итоге интересная статистика получится, но, на мой взгляд, результат будет нулевым. :)
Обычный человек не в состоянии разобраться кто там у них и за что отвечал - да и надо ли? Люди ведь добровольно когда-то пожертвовали полной свободой, чтобы получить коллективные выгоды, так что нечестные чиновники-это обратная сторона выгоды.
Лучше повышать моральные качества будущего чиновника, прививать ему еще с учебы, что эта должность есть великая и почетная служба народу, а он как представитель этого народа, должен нести свою ответственность на протяжении всей жизни и не поддаваться соблазнам(т.к. ему уже была оказана великая честь стать служителем народа)
Вот так вот утопично, но красиво:):):)

#
Avatar for ekorovina спустя 1 день (12 февраля 2007)
Екатерина Коровина

Уважаемый AVN, мне кажется, что никто не хочет власть призывать к ответственности. Все довольны, судя по рейтингам президента, вице-премьеров - потенциальных преемников и «ЕдРа». Уровень жизни растет, а что еще нужно среднему избирателю? К тому же, чтобы призвать кого-то к ответу, надо разбираться в предмете его деятельности и владеть какой-то полнотой информации. А кто этим может похвастаться?

#
Avatar for lm спустя 3 часа (12 февраля 2007)
lm
Все довольны, судя по рейтингам президента, вице-премьеров - потенциальных преемников и «ЕдРа». Уровень жизни растет, а что еще нужно среднему избирателю?

знаете, при составлении статистических отчетов и расчетов делают занятные вещи: сначала создается выборка, потом рассчитываются средние показатели и предлагаются прогнозы. расчеты совершаются с огромным количеством погрешностей и результат зависит исключительно от предложенной выборки, которая никогда не будет более 1500 наблюдений (посмотрите на данные). а теперь вопрос на пятерку: если вы проведете соц.опрос среди 1500 пенсионеров города алапаевска, например, будут ли отличаться ответы? потому рейтинги врут, а население не довольно - ему просто как-то давно без разницы. оно живет себе, потребительствует и пытается урвать побольше сегодня. на остальное ему просто на....
печально, не так ли?

#
Avatar for ekorovina спустя 1 час (12 февраля 2007)
Екатерина Коровина

«Население не довольно, рейтинги врут...» Ну уж, Леонид - это Ваш вечный дух противоречия дает о себе знать. Подавляющее большинство моих знакомых - самых разных возрастов и бэкграундов, разного социального положения - голосуют за Путина и Ко. Тут не надо в Алапаевск ехать. Вот сижу сейчас на работе и слушаю своих коллег, которые обсуждают субботние пассажи ВВП в Мюнхене. Все в восторге. А люди самые разные. Поэтому в рейтинги после этого я очень даже верю.

#
Avatar for lm спустя 1 час (12 февраля 2007)
lm

голосовать и довольны - два разных слова. а что им быть недовольными, если они сыты, обуты и ездят в мюнхен?

#
Avatar for anonymous спустя 2 часа (12 февраля 2007)
anonymous

Богатые богатеют, бедные беднеют.

#
Avatar for lm спустя 12 часов (13 февраля 2007)
lm

а вот это правильно))

#
Avatar for zabelin спустя 3 часа (13 февраля 2007)
zabelin

ну это смотря кто как головой работает... у нас страна возможностей)))

#
Avatar for jpegcoma спустя 3 часа (13 февраля 2007)
jpegcoma

Ага, как же.
Таких возможностей, что хоть плачь. В основном осуществляются почему-то какие-то преступные возможности, а хорошее остается за бортом.
Богатые не только богатеют,но и во власть уже пришли. Будущие выборы покажут степень их обнагления. (и статистика им не поможет).

#
Avatar for zabelin спустя 6 часов (13 февраля 2007)
zabelin

можно очень долго говорить как у нас все плохо... и только те кто делают а не болтают попусту добиваются своего... у каждого своя правда и свой взгляд на действительность...

#
Avatar for ekorovina спустя 11 часов (14 февраля 2007)
Екатерина Коровина

Никита, а можете огласить список тех, кто не болтают попусту и добиваются своего? Поименно, если можно? Чтобы знать, на кого равняться?

#
Avatar for zabelin спустя 46 минут (14 февраля 2007)
zabelin

Сарказм здесь неуместен...

#
Avatar for ekorovina спустя 1 час (14 февраля 2007)
Екатерина Коровина

Причем тут сарказм? Я призываю Вас к конкретике, к ответственности за свои слова!

#
Avatar for anonymous спустя 3 часа (14 февраля 2007)
anonymous

вы знаете, я вот с Никитой согласен. своего может добиться каждый, главное - упереться. а пенять на «власти», которые «обнаглели», и «богатых», которые «наворовали» - удел слабых и немощных, уж простите. Список представить успешных людей? Возьмите Форбс, возьмите Коммерсант и приложения, посмотрите на улицу и водителей машин, которые стоят более 30 т. у.е. (так себе, конечно, показатель). А более конкретно: каждому по заслугам.
С уважением, всегда несогласный))

#
Avatar for zabelin спустя 4 часа (14 февраля 2007)
zabelin

нельзя задавть такие вопросы... у каждого своя правда и «список» у всех свой... а так же пути досчтижения своих целей... главное это уверенность что путь который ты выбрал правильный именно для тебя.. те кто ему следуют красуются на оюложках журналов...главное с целями не прогадать...

#
Avatar for ekorovina спустя 15 минут (14 февраля 2007)
Екатерина Коровина

Дело в том, что Вы, Никита, противопоставляете гипотетических «role models» вполне конкретным людям, которые «жалуются попусту» в этом форуме. Поэтому я предположила, что и образцы для подражания у Вас есть знакомые, конкретные (и, может быть, одного из них зовут Никита Забелин :)), не из журнала Forbes. Поэтому решила уточнить.

Да и журнал Forbes - это странный критерий успешных людей. Там ведь и о Березовском, и о Ходорковском пишут (писали). Кроме того, богатство и успешность - не синонимы...

#
Avatar for avn спустя 20 часов (15 февраля 2007)
avn

DIP

У Мухина в книге «за державу обидно» и в его газете Дуэль.

А как же на счет назначаемых деятелей нашей власти?

Их может наказывать их начальник. Только президента и госдуму никто не наказывает за плохую работу.

Korovina

Задача власти улучшать условия жизни народа. Если условия вашей жизни улучшились, вы награждаете власть, ухудшились - наказываете.

никто не хочет власть призывать к ответственности.

Опросите своих знакомых и увидите.

В челябинске сторонники ответсвенной власти целых 3 года проводили опрос обычных людей на улицах и на проходных заводов. Опросили 4 тыс человек. На 1 вопрос 90% да. На 2 вопрос 76% да.

  1. Считаете ли Вы, что люди, избранные народом для управления государством (Президент и депутаты Государственной Думы) должны отвечать за результаты своего управления перед избравшим их народом?

2. Считаете ли Вы, что каждый избиратель на выборах наряду с основным бюллетенем должен получать еще один, со следующим вопросом: «Какую на Ваш взгляд оценку заслуживают Президент (депутаты Гос. Думы) предыдущего созыва?»:
Заслуживает наказания;
Достоин поощрения;
Без последствий.
И на основании вердикта большинства избирателей оценить деятельность избранной власти а) поощрением (удостоить званием Героев России со всеми привилегиями); б) наказанием (тюремным заключением, на срок, не меньший пребывания у власти); в) оставить без последствий?

[]

Перед народом отвечают президент и госдума. ИХ надо наказывать и поощрять.

#
Avatar for ekorovina спустя 2 часа (15 февраля 2007)
Екатерина Коровина

Уважаемый AVN, я представляю себе, как эта программа воплощается в жизнь, и мне становится страшно. Допустим, я как депутат голосую за сохранение в России моратория на смертную казнь. В результате опасный преступник, который иначе был бы давно казнен, сбегает из тюрьмы и совершает серию громких преступлений. И что, после этого меня как депутата масса людей (а у нас, согласно статистике, большинство идею смертной казни поддерживают) отправит в тюрьму по итогам моей законотворческой деятельности? Вместо сбежавшего маньяка?

И это еще такой конфликтный пример, притянутый за уши. А допустим, что я как депутат голосую за закон о ТСЖ, которые, как показала недавняя дискуссия, приносят многим массу фрустраций. Опять же, мне потом за это тюремными нарами расплачиваться? Никто ведь, поверьте, не станет разбираться, где пробелы в законодательстве, а где - некомпетентность местных сотрудников ТСЖ :))

Так что нет - таким способом я власть к ответственности призывать не согласна :))

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 день (17 февраля 2007)
jpegcoma

A kak Vi dumaete otkuda beretsia ta samaia otvetstvennost?

#
Avatar for avn спустя 40 минут (17 февраля 2007)
avn

Korovina

Уважаемый AVN, я представляю себе, как эта программа воплощается в жизнь, и мне становится страшно.

Боитесь что депутат сядет в тюрьму за некачественные законы. Наверное собрались стать депутатом.

И что, после этого меня как депутата масса людей (а у нас, согласно статистике, большинство идею смертной казни поддерживают) отправит в тюрьму по итогам моей законотворческой деятельности? Вместо сбежавшего маньяка?

Раз виноват, то отвечай за содеянное. Маньяк сидит пожизненно за маньячество, депутат сидит срок равный сроку пребывания у власти за то что не внял мнению народа, что привело к плохим последствиям. Даже у депутата не должны найтись аргументы, чобы доказать, что это несправедливо.

допустим, что я как депутат голосую за закон о ТСЖ, которые, как показала недавняя дискуссия, приносят многим массу фрустраций. Опять же, мне потом за это тюремными нарами расплачиваться?

Важна реальность угрозы, а не ее осуществление. Раз депутат знает что за то или иное голосование рискует отсидеть, он не будет голосовать за что попало.

Так что нет - таким способом я власть к ответственности призывать не согласна

Каким способом согласна? С заменой заключения за штраф согласна?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в дискуссиях.