Avatar for lm 19 сентября 2006
lm

прекрасная информация появилась: http://www.lenta.ru/news/2006/09/19/doctrine/

#
photo спустя 3 дня (22 сентября 2006)
Андрей Лямзин

сотрудник

Ну есть такие задумки, да. А кто наши враги теперь? Или у нас только друзья?

#
photo спустя 2 минуты (22 сентября 2006)
Андрей Лямзин

сотрудник

Да, для этого надо сначала ответить на вопрос - кто есть МЫ.

#
photo спустя 22 часа (23 сентября 2006)
Дмитрий Победаш

сотрудник

вопрос - кто есть МЫ.

Не знаю, не знаю... Может, стоит сперва каждому для себя определиться - нужен ли мне вопрос «Кто есть МЫ?» или же для меня важнее «Кто есть Я?», несмотря на всю его анти-советскую, антиколлективистскую, мерзко-эгоцентричную формулировку. А то в группы НАС всегда есть кому согнать, да и сами МЫ к этому весьма и весьма склонны (См. у Аристотеля: человека - жывотное...)
Да и про степень склонности к сбиванию в толпу всяческие Ортеги и Гассеты тоже понаписали уже.
Но, возвращаясь все же к исходной теме (военная доктрина РФ), хотелось бы поспрошать всех интересующихся - соотносится ли она с нашими индивидуальными и субъективными пониманиями российских (и наших) интересов, или только с НАШИМИ интересами РФ?

#
photo спустя 1 день (24 сентября 2006)
Андрей Лямзин

сотрудник

Так оно конечно. Начинать надо с себя. Но не думаю, что надо однозначно отказаться от МЫ в пользу Я. Вот сегодня слушал интервью с премьер-министром Израиля - форпоста западной демократии на диком Востоке, так он сказал, что народ израиля гораздо важнее, чем лично он.

#
Avatar for lm спустя 9 часов (25 сентября 2006)
lm

по поводу доктрины могу сказать, что миноб уже успел заявить: ничего не знаем и не ведаем.
а вообще: может наши руководители решили, что надо замесить образ врага на старых дрожжах, а то с террористами как-то не получается, да и с другими врагами напряженка. а выборы уже почти-почти близко))).

#
Avatar for lm спустя 1 минуту (25 сентября 2006)
lm

а враги наши теперь «новые»: злые НАТО, в образе США, США, в образе США, и западные демократии, в образе США. итого: у нас теперь 3 врага: США в 3 образах США))

#
Avatar for jpegcoma спустя 3 часа (25 сентября 2006)
jpegcoma

Самое интересное, что детей в школе учат воспринимать мир с позиции Мы на основе конкретного Я, т.е.: Гитлер был плохой, создал расово-биологическую теорию и хотел уничтожить всех евреев, но весь немецкий народ сплотился вокруг нацистов в едином порыве воплотить этот план в жизнь; Америка – съезд на новую землю предприимчивых и не очень честных людей - развивают экономику, демократию и тоже претендуют на мировое господство; Китай в лице КНР – гос-во с многотысячелетней историей, великой культурой и т.д. – тоже претендуют на мировое господство.
Россия же представлена последовательностью сменявших друг друга систем правления, противоположных точек зрения – в итоге начинающий гражданин РФ приобретает набор знаний, но не понимания, что он ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, что он Россиянин. В университете эту точку зрения последовательно изменяют, и в лучшем случае, человеку приходит осознание того, где он живет и что это за страна. Но в массе своей у подавляющего числа жителей этой страны нет осознания себя Россиянами: они просто живут, работают, учатся и умирают в России.
Во времена же Советов – люди четко знали кто они и кто враг. «Мы сражаемся с империалистической угрозой»- и сразу становилось понятно - кого имеют в виду. Было единое коллективное сознание. Я не спорю – многое извратили и перековали в уродливые формы насилия над людьми, но сама идея была красива.
Сейчас же, ощущая недостаток коллективного общественного сознания и отсутствие в массах претензии на мировое господство и победу «нашей правды» над «мировым злом», мы и начинаем искать себе врагов. Так сказать создается «предложение», а «спрос» уже подтянется. С одной стороны - это дает надежду на возрождение массового сознания себя Россиянами, но с другой – существует опасность снова скатиться в пучину советского режима.
А вопрос «Мы или Я» сейчас представлен сугубо индивидуально и в настоящее время, скорее всего, не может иметь большого значения. Вот когда люди «клюнут» на приманку государства- тогда и надо будет определяться – МЫ или Я.

#
photo спустя 8 часов (25 сентября 2006)
Дмитрий Победаш

сотрудник

А вопрос «Мы или Я» сейчас представлен сугубо индивидуально и в настоящее время, скорее всего, не может иметь большого значения.

Для кого?
Многие сказали бы, что это - вообще один из самых главных вопросов. Причем от индивидуальных ответов на него во многом будет зависеть и дальнейшая судьба тех социальных групп, к которым каждый принадлежит. Кстати, о ностальгии по поводу величия государства - один весьма авторитетный в мире дядечка (впрочем, честно говоря, я лично о нем оченно нелестного мнения) говаривал, что стремление к возвеличиванию своего государства проистекает от желания (може, и неосознанного) компенсировать собственную ущербность или неспособность осуществить собственные индивидуальные замыслы.

#
Avatar for jpegcoma спустя 15 часов (26 сентября 2006)
jpegcoma

Для влияния на какие бы то ни было государственные решения. Ответить - конечно важно, но почему-то складывается впечатление, что Мы это обязательно плохо, хотя вся история-это и есть МЫ, а не один Гитлер, Сталин и т.д. Дела-то делают простые люди, которых потом никто не помнит, хотя «исполинов мысли» тоже есть за что вспомнить.
Насчет возвеличивания себя любимых – абсолютно верно, это оттуда и проистекает. Но я не хотел бы придавать своим словам именно такое значение, это скорее не ностальгия, а пример. А в способности ощутить себя Россиянином - не русским, со всеми вытекающими отсюда националистическими замашками, а именно Россиянином – нет никакого возвеличивания своего гос-ва за счет других. Это просто чувство гордости за свою историю, какой бы она ни была, за свой народ, за его достижения; но в тоже время и умение признавать ошибки, которые совершили наши предшественники и желание их исправлять. Вера, как бы банально не звучало, в «светлое будущее» нашей Родины и наших потомков. Да и наверно многое другое, но не как уж не возвеличивание своего гос-ва – оно такое какое есть, и мы сами его делаем таким.

#
Avatar for lm спустя 2 часа (26 сентября 2006)
lm

местами кончилась конкретика. зато развелась софистика. Andrey, Вам не кажется, что политическая демагогия и езда на патриотическом коне не делает из человека прЫнца, даже самого Захудалого королевства?
Патриотизм надо воспитывать в людях не через прославленное прошлое и светлое будущее, а через нормальное Настоящее. вроде, эффективнее должно получиться. не так ли?
возвращаясь к теме военной доктрины: патриотизма она точно не воспитает, так как прочтет ее ну от силы 2% населения нашей необъятной Родины.
как кстати и все измышления на тему патриотизма. если уж ханиматься его взращиванием (хожу, очевидно, кругами), то хотя бы в доступной теме. тут нам стоит поучиться у право-лево-радикалов, которые на доступном языке «несут свет знаний» «необученным массам», формируют его сознание. кстати, делают это явно эффективнее, чем либерально-демократические группы.
ИДЕМ В НАРОД?
(п.с.: в этом и проблема. радикалы в него ходить не гнушаются, а вот интеллигентные товарищи-демократы - избегают)

#
Avatar for jpegcoma спустя 12 минут (26 сентября 2006)
jpegcoma

Да, с софистикой это конечно точно подмечено. Но, не зная своего Прошлого и не имея представления о Будущем - никакое нормальное настоящее и не светит. Поправьте меня, если я заблуждаюсь. Наши же «демократы», являясь правящей партией – могли бы воспитывать Народ с детства, еще в школе, о чем я в начале говорил.
А радиКалы, потому так и названы, что несут «не свет знаний», а квинтэссенцию всякого рода пакостей:). Да еще всякие «не у рульные партии»(типа Яблока) раздувают проблемы из ничего(это к теме про монациты). Не в обиду Андрею- абсолютно, это мое сугубо личное мнение.

#
Avatar for lm спустя 6 минут (26 сентября 2006)
lm
Но, не зная своего Прошлого и не имея представления о Будущем - никакое нормальное настоящее и не светит. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

Все мы тут, очевидно, сидим с большим хрустальным шаром и видим: ТОЛЬКО ТАК было в прошлом, ТОЛЬКО ТАК будет в будущем.
Ничего мы не знаем, как было. Тут уж как партия скажет, так и будем знать. Потому: приоритетно то, чем мы живем сегодня. а живем так, как каждый того в отдельности заслуживает. у кого удочка длинней, тот больше рыбы и наловит. и будет государству благодарен. или не будет. тут как пойдет.
патриотизм же - дело десятое. его можно только направлять в определенное русло. а формироваться он должен сам.

#
Avatar for jpegcoma спустя 17 минут (26 сентября 2006)
jpegcoma

Историю, безусловно, вершат победители. Но патриотизм - как он будет формироваться, когда каждый «своей удочкой» под себя гребет? Патриотами не рождаются ими становятся – а «становит» - различные точки зрения и подходы к одним и тем же событиям – то бишь многоплановость истории. (например – Китайцы все еще нас считают своими должниками! Вот так!).
А что значит – заслуживает. Все мы рождаемся равными! И по идеи у всех равные права, тем более, если заслуживает – значит «служит у кого-то, кто может вознаградить за усердие», но ведь Вы утверждаете – что гос-во не факт, что будет при деле, тогда получается, что есть нечто 3-е, приравненное Вами к гос-ву. Но де(дэ)'факто в сущности Вы ничего не можете сделать как отдельная личность против гос-машины. А значит гос-во и есть нечто все объемлющее в жизни свое гражданина. Но я не отрицаю, что существует и обратная связь.
ИТОГ: Патриотов надо воспитывать, а делать это должно гос-во, на основе «правильного»толкования исторических фактов и событий.

#
Avatar for amix спустя 8 часов (26 сентября 2006)
amix сотрудник

что-то я ничего не понял.
Андрей, вы полагаете, что государство должно насаждать любовь к себе, если отдельный гражданин, де факто, не может этому сопротивляться?
то есть, надо «душить» отдельных людей, пока они, наконец, не объединятся и не окажутся в состоянии стукнуть душителя по голове? но ведь так у нас никогда не кончатся потрясения — если каждый будет пользоваться властью не для улучшения текущей ситуации, а для дальнейшего закрепления власти за собой.

#
Avatar for lm спустя 9 часов (27 сентября 2006)
lm

да незачем насаждать. г-во даже при желании всем всего не привьет.
да и не равны мы. как бы этого всем не хотелось. кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то удачливей. и т.д.
и никакого патриотизма. это,грубо говоря, миф

#
Avatar for jpegcoma спустя 2 часа (27 сентября 2006)
jpegcoma
надо «душить» отдельных людей,

Я такого не сказал - душить и прививать - это совершенно разные понятия. В школе в детском саду надо рассказывать историю с позиции любви к своему отечеству и возможности его изменить к лучшему. А если кто в сознательной жизни не согласен с существующим строем - пусть меняет - «Чашу весов перевешивает 1-но рисовое зерно».

#
Avatar for jpegcoma спустя 6 минут (27 сентября 2006)
jpegcoma

Ах да, еще на счет потрясений - очень показателен пример Франции до середины 20в, но и сейчас тоже ничего - там вроде многопарт был, но дело «улучшения жизни граждан» как-то медленно, по-моему, двигалось. Слишком много мнений - тоже плохо, и корчевание некоторых особо радикальных с корнем - оправданное дело, всем токо лучше будет. Я же не предлагаю «загонять человечество железной рукой в счастье» - просто должна быть золотая середина между сильным гос-вом,которое может себя защитить всеми подручными средствами, и правовым обществом, которое делает тоже самое. Но они не друг от друга защищаются-то, а вместе против внешних врагов - Вот тут-то и появляется «Военная доктрина РФ».

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 минуту (27 сентября 2006)
jpegcoma

[quote=lm]
да незачем насаждать. г-во даже при желании всем всего не привьет.
да и не равны мы. как бы этого всем не хотелось. кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то удачливей. и т.д.
и никакого патриотизма. это,грубо говоря, миф
/quote
Пессимист Вы однако, товарищ, пессимист!

#
Avatar for andrey спустя 8 часов (27 сентября 2006)
andrey

Всегда стараюсь думать, в том числе обдумывать с точек зрения, чуждых мне в моих убеждениях - это позволяет хотя бы понять и тех, и других обычно. И всем советую.

А радикалы - это не такой уж и НЕ свет знаний. Зря ты так... Это те, кто выражает точку зрения общества (части), просто более резко и, может, нелепо местами. Радикал радикалу рознь вообще...

«ЯБЛОКО» раздувает проблемы из ничего?! это ты про экологию? или про что ещё? не припоминаю что-то тем, раздутых из ничего! Отсутствие мест в детских садах (несколько тысяч детей остаются без мест в детсадах - я знаю это непонаслышке, поверьте) и необходимость на деле бесплатного дошкольного образования? Экологические проблемы (их влияния на себе можно и не замечать, но оно есть, и это глупо отрицать)? Необходимость контрактной армии? Пресечение монополизации рынка (жильё на местном уровне, бензин, сотовые услуги)? Что-то ещё? Очень интересно!

#
Avatar for lm спустя 12 часов (28 сентября 2006)
lm

Андрей, как насчет отдельного форума Яблоко VS ........ - впишите имя? Я серьезно. а то куда ни глянь: везде все против яблок))).. овощи и фрукты нынче не в цене?)))

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 час (28 сентября 2006)
jpegcoma

[quote=andrey]
Всегда стараюсь думать, в том числе обдумывать с точек зрения, чуждых мне в моих убеждениях - это позволяет хотя бы понять и тех, и других обычно. И всем советую.

А радикалы - это не такой уж и НЕ свет знаний. Зря ты так... Это те, кто выражает точку зрения общества (части), просто более резко и, может, нелепо местами. Радикал радикалу рознь вообще...

«ЯБЛОКО» раздувает проблемы из ничего?! это ты про экологию? или про что ещё? не припоминаю что-то тем, раздутых из ничего! Отсутствие мест в детских садах (несколько тысяч детей остаются без мест в детсадах - я знаю это непонаслышке, поверьте) и необходимость на деле бесплатного дошкольного образования? Экологические проблемы (их влияния на себе можно и не замечать, но оно есть, и это глупо отрицать)? Необходимость контрактной армии? Пресечение монополизации рынка (жильё на местном уровне, бензин, сотовые услуги)? Что-то ещё? Очень интересно!
/quote
Насчет обдумывания чуждых точек зрения - это правильно, а вот скрытое оскорблене это плохо. Совет, как говориться,совету рознь. Обидно даже.
Если же Вы обиделись на «радикалы не свет...»,то зря, я, кстати, Вас к ним и не причисляю, даже...

#
Avatar for jpegcoma спустя 3 часа (28 сентября 2006)
jpegcoma

Как Вы считаете напряженная ситуация с Грузией и новая военная доктрина как-то связаны? И как вы оцениваете поведение Саакашвили?

#
Avatar for andrey спустя 21 час (29 сентября 2006)
andrey
Андрей, как насчет отдельного форума Яблоко VS ........ - впишите имя? Я серьезно. а то куда ни глянь: везде все против яблок))).. овощи и фрукты нынче не в цене?)))

все против? у тебя мания величия называть свою точку зрения точкой зрения всех. про овощи и фрукты особенно «смешно»

#
Avatar for andrey спустя 3 минуты (29 сентября 2006)
andrey
Насчет обдумывания чуждых точек зрения - это правильно, а вот скрытое оскорблене это плохо...

ты неверно трактовал мои слова, никаких оскорблений и впомине не было.

Если же Вы обиделись на «радикалы не свет...»,то зря, я, кстати, Вас к ним и не причисляю, даже...

А я и не говорю, что причисляешь. Если я не радикал, это не значит, что я не могу их защищать или пытаться оправдать. Ещё раз говорю, надо пытаться понять всех.

#
Avatar for lm спустя 35 минут (29 сентября 2006)
lm

опускаться до психоанализа и прямых оскорблений - это просто как-то даже и неудобно, потому я воздержусь от ответа на провокацию со стороны плодовоовощных культур)))

#
Avatar for lm спустя 1 час (29 сентября 2006)
lm
Ещё раз говорю, надо пытаться понять всех.

Нельзя объять необъятное. К.Прутков

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 час (29 сентября 2006)
jpegcoma

Спокойно, Товарищи! Как на счет Грузии и новой Военной доктрины РФ? Ваше мнение по поводу ответных мер,которые Россия может принять?

#
Avatar for andrey спустя 5 часов (29 сентября 2006)
andrey

[quote=lm]

Ещё раз говорю, надо пытаться понять всех.

Нельзя объять необъятное. К.Прутков
/quote
надо всегда стремиться к тому, чего сложно достичь. Тогда есть вероятность того, что достигнешь чего-то большего, ближайшего к идеалу.

#
Avatar for jpegcoma спустя 13 часов (30 сентября 2006)
jpegcoma

Вот это правиьно. Браво, Андрей! Но может мы все обратим наши ясные очи на проблемы и попытаемся их понять - при этом перестанем рассусоливать личностные мотивы и т.д. Не забывайте про тему Господа!!!!

#
Avatar for jpegcoma спустя 17 минут (30 сентября 2006)
jpegcoma

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и рассматривал секретные фотографии кометы Федоровского, которая вот-вот должна была врезаться в Землю.
Вдруг на столе у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон. Владимир Владимирович™ немедленно снял трубку.
- Гамарджоба, батоно Владимир Владимирович™, - раздался в трубке далекий голос президента республики Грузия Михаила Николаевича Саакашвили, - Жэ-пять.
Владимир Владимирович™ отложил фотографии и пододвинул к себе лежавшую на краю широкого президентского стола папку из красной кожи дракона с золотым тисненым двуглавым орлом.
- Жэ-пять говоришь… - пробормотал Владимир Владимирович™, раскрывая папку и доставая из нее лист плотной гербовой бумаги с клеточками морского боя, - Мимо.
- Как мимо?! - вскричал Михаил Николаевич, - Не может быть мимо! Там должен быть русский корабль!
- Мимо, я говорю, - повторил Владимир Владимирович™, ставя точку в одной из клеточек, - Или ты мне не веришь?
- Верю я, верю… - пробормотал Михаил Николаевич, - Тебе не поверишь - потом всю жизнь жалеть будешь…
- Вот именно, - сказал Владимир Владимирович™ и улыбнулся, - Так что - снимай оцепление с посольства. Ты промахнулся.
- Снимаю, - буркнул президент Грузии и положил трубку.
Владимир Владимирович™ аккуратно положил лист в папку, закрыл ее, отложил на край своего широкого президентского стола и вернулся к фотографиям кометы Федоровского.

Читайте далее - http://www.vladimir.vladimirovich.ru

#
Avatar for lm спустя 2 дня (2 октября 2006)
lm
Спокойно, Товарищи! Как на счет Грузии и новой Военной доктрины РФ? Ваше мнение по поводу ответных мер,которые Россия может принять?

А Грузия и так успокоится. Тут вопрос не в Грузии. Ей вряд ли нужна маленькая победоносная война. Надо их рублем задавить, как бы глупо это не звучало. У Саакашвили, есть подозрение, внутренний ресурс кончается. Не тянет он на президента. Ему бы в бизнесмены, так и уже поздновато.

#
Avatar for lm спустя 2 минуты (2 октября 2006)
lm
надо всегда стремиться к тому, чего сложно достичь. Тогда есть вероятность того, что достигнешь чего-то большего, ближайшего к идеалу.

а идеал у всех свой. если все будем стремиться к своему идеалу, то все достигнем какой-нибудь ерунды. политика эклектику не терпит.
а вот к тому, чего сложно достичь, всегда стремиться не стоит: об этом нам говорит период 1917-1991. как ни странно, достичь было сложно. стремились все. а получили какую-то гадость. теперь расхлебываем дружно. стремиться нужно пошагово. к тому, чего достичь можно, а не сложно.

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 час (2 октября 2006)
jpegcoma

Достичь можно всего! А период с 17-91 - это не «гадость какая-то», а большая попытка дать людям большее,но другим методом. Если рассуждать по-вашему, то получается,что КНР сегодня тоже имеет «какую-то гадость»,которую они скоро начнут дружно расхлебывать. По-моему период с 1991 по 2000 - вот это действительно «гадость какая-то».
А идеал - это вообще, то чего нельзя достичь. Достигнутых идеалов не бывает, это миф,физическая модель идеального газа. Андрей правильно говорит - стремиться надо к большему, тогда и построим что-нить хорошее. И строить надо пошагово, а не стремиться пошагово - такое стремление сродни топтанию на месте: шаг за шагом, ать два.
Суть стремления заключена во всеобъемлющем желании достижения чего-то,прямо,точно и безоговорочно.
А может ли РФ, используя свою новую военную доктрину, применить военную силу в отношении Грузии.(Скажем так - для защиты своих граждан(тех же военных,захваченных в плен))?

#
Avatar for jpegcoma спустя 3 минуты (2 октября 2006)
jpegcoma

Кстати - а почему яблоко квадратное?

#
Avatar for lm спустя 22 часа (3 октября 2006)
lm

в плен никаких военных не захватывали. их арестовали. кстати, скоро «передадут» в руки ОБСЕ. а военную силу использовать нельзя. Россия - не США. все гавкать начнут. а это лишнее. надо спокойно поставить всех на место («воинствующую грузинскую клику»)))).
стремление к идеалу, кстати говоря, - цель утопистов. зачем он нужен? идеал - это нечто недостижимое. если идеал был бы достижим, то он и идеалом то уже не был. надо спокойно и тихо наращивать благосостояние граждан РФ (которое, кстати, повыше будет, чем у некоторых будущих членов ЕС). а вот когда благосостояние будет, тогда и в политику не грех удариться. а то давайте: сначала надстройки будем формировать, а потом - базисы.
надо актуальными проблемами заниматься. вон Южная Корея, Греция, Испания спокойно при авторитаризме пожили, экономику построили (пусть им и помогали, но ведь и РФ помогают, как бы «политики» не возмущались), а теперь спокойно играют в демократию.
не то что наши деятели.

#
photo спустя 10 часов (3 октября 2006)
Андрей Лямзин

сотрудник

Похоже, что Грузию теперь действительно, согласно идеям Леонида, будут гнобить и плющить рублём.

#
Avatar for lm спустя 11 часов (4 октября 2006)
lm

главное, я думаю, не перегнобить и не переплющить. надо их так придавить, чтобы они решили, что это их там Саакашвили в такую ситуацию загнал, чтобы его подвинули. а то Грузия так постоянно себя вести будет. а это просто несерьезно.

#
Avatar for jpegcoma спустя 13 минут (4 октября 2006)
jpegcoma

Да, особенно когда Мы приостановили всякое сообщение с Грузией,грузины обязательно решат,что это Саакашвили виноват.

#
Avatar for lm спустя 2 часа (4 октября 2006)
lm

почему бы и нет. Все же нормально было, пока энтот товарищ не решил себя в качестве этакого грузинского мессии преподнести. вот грузины и должны понять, какой молодец у них президент

#
Avatar for jpegcoma спустя 4 часа (4 октября 2006)
jpegcoma
почему бы и нет. Все же нормально было, пока энтот товарищ не решил себя в качестве этакого грузинского мессии преподнести. вот грузины и должны понять, какой молодец у них президент

А он так же и будет себя дальше преподносить, еще и америкосы помогут(не явно и в открытую,но помогут).В конечном итоге может получиться,что Россия окажется эдаким - злодеем,который мешает спокойно и счастливо жить грузинам. Плюс, если Грузия по ускоренной системе войдет в НАТО, т овообще хорошо будет, но не нам, а Саакашвили.

#
photo спустя 3 часа (4 октября 2006)
Дмитрий Победаш

сотрудник

Один мой хороший знакомый выдвинул весьма душевный принцип сосуществования России с ближайшими соседями. Надо просто перейти на абсолютно официальные, равноправные, коммерческие отношения. Все поставки - только по общемировым ценам, никаких приоритетов, любимчиков, прощений, списываний долгов. Достаточно близок идее «плющить рублем».
А ишо - крик души: грузин-то жалко!
Но зато наш мининдел не уподобился американскому госсекретарю (госсекретарше?), намекнувшей народу Палестины, что пора бы им правительство сменить...

#
Avatar for lm спустя 15 часов (5 октября 2006)
lm

я думаю, что давно пора строить свои имперские планы на системе рынка. кто хорошо себя ведет, формирует гудвил, тому скидки и преференции, а кто плохо - тому либо по рыночным ценам, либо вообще никак. кто вот Солнечную Грузию обогреет зимой?... НАТО? По рыночным ценам? они, конечно, могут рассчитывать на кредиты Запада. Но Запад с Грузией церемониться не будет. И деньги либо назад попросит, либо из Грузии колонию сделает. Учитывая горделивость и независимость грузин, могу предположить, что долго они этого не потерпят. с другой стороны, какая разница жителю горного аула, кто в грузинские города газ качает и чьи самолеты стоят на аэродромах. он все равно греется у костра и кушает баранину. ему по фигу. а вот нам, почему-то, нет. вывод: уподобимся грузинским горцам, будем кушать мясо, пить вино и жить в горах и никакое НАТО, Путин и Саакашвили и др. и пр. нам не будут видится даже в самом страшном сне.

#
photo спустя 5 часов (5 октября 2006)
Андрей Лямзин

сотрудник

Да, НАТО их обогреет. Сделает страной сексуального туризма, как Таиланд.

#
Avatar for lm спустя 16 часов (6 октября 2006)
lm

особенно концептуально будет смотреться сексуальный туризм и альпинизм на Кавказском хребте))). там ведь даже к морю выход всего один.. и тот портовый. кто туда поедет отдыхать?)))

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 день (7 октября 2006)
jpegcoma

Пара американских деятелей и поедет, но скорее всего не будут Грузхию превращать во что бы то ни было, просто посулят конфетой, а потом выбросят на произвол судьбы - хотели свободы получите. А Россия в качестве жеста доброй воли опять им чего-нить простит, поставит, переправит и в конечном итоге наступит на теже грабли грузинской неблагодарности и национализма. А сосуществовать со всеми токо на принцыпах экономического равноправия наши деятели власти ну никак не хотят.

#
Avatar for jpegcoma спустя 2 дня (9 октября 2006)
jpegcoma

Грузия отбивается из последних сил.

#
Avatar for lm спустя 12 часов (10 октября 2006)
lm

а чо ей отбиваться? кто на нее нападает? )))))

#
Avatar for jpegcoma спустя 2 часа (10 октября 2006)
jpegcoma

Россия и нападает,только не в сфере военных баталий,а экономикой давит,+ еще всякие непотребства с грузинами в России творят - последнее,кстати,самое обидное,т.к. данное проявление показывает насколько наша власть не умеет решать вопросы цивилизованным путем - сразу начинают придумывать всякие глупости по поводу грузин, да еще и борются с ними в реалии(С придуманными глупостями).Особенно мне понравилось - «шрифт Georgia(вродебы так пишется) вреден для глаз и здоровья,поэтому любой док в данном шрифте будет рассматриваться как провокация с грузинской стороны» - чистейший бред.

#
Avatar for lm спустя 1 час (10 октября 2006)
lm

на нее не нападают. кому нужна грузия? скорее всего, грузинам, да и то - не всем, наверное. грузия - карта в политической игре. причем карта разменная. а игра идет на иран, кндр, нефть и газ между ес, рф и сша. вот мое мнение. как-только доиграют, про грузию забудут. а пока - пусть волнуются. поволнуются и прекратят.

#
Avatar for jpegcoma спустя 1 день (11 октября 2006)
jpegcoma
причем карта разменная. а игра идет на иран, кндр, нефть и газ между ес, рф и сша.

В том-то все и дело - Россия слишком бьется за «разменную карту» (гнобизм грузин внутри страны нашей),что наглядно показывает слабость методов и рычагов воздействия.

#
Avatar for lm спустя 16 часов (12 октября 2006)
lm

да никто ни за что не бьется. все в рамках нормального нагнетания ситуации. если нет реальных причин, а надо, чтобы были, необходимо раздуть ситуацию. этим и занимаются. скоро прекратят.

#
Avatar for andrey спустя 9 часов (12 октября 2006)
andrey
да никто ни за что не бьется. все в рамках нормального нагнетания ситуации. если нет реальных причин, а надо, чтобы были, необходимо раздуть ситуацию. этим и занимаются. скоро прекратят.

всё в рамках создания объекта всеобщей ненависти для формирования национального единства. чеченцы уж, видимо, неактуальны. теперь грузины.

#
Avatar for lm спустя 13 часов (13 октября 2006)
lm

актуален тот, кто подвернется под руку.. а под рукой те, кто поближе. были бы мы в другом географическом пространстве, может и на пингвинов играли. но тут у нас пингвинов нет. играем на грузинах... это, конечно, неправильно, но и грузины, и россияне понимают, я надеюсь, что это игра, в которую большие дяди играют, пока им не надоест.

#
Avatar for anastasiya спустя 4 часа (13 октября 2006)
anastasiya

Привет Леня, привет Андрей!
Как ваши дела? как учится? Мы с Женей Кармальковой тоже грызем гранит науки в Праге:))
Много ли на пятый курс пошло народу? Как жизнь???
Всем большой привет от нас!

#
Avatar for lm спустя 7 минут (13 октября 2006)
lm

[quote=anastasiya]
Привет Леня, привет Андрей!
Как ваши дела? как учится? Мы с Женей Кармальковой тоже грызем гранит науки в Праге:))
Много ли на пятый курс пошло народу? Как жизнь???
Всем большой привет от нас!
/quote
учится нас масса. хотя скорее числится.. ))). жизнь проистекает как у всех.. спокойно, методично, без суеты.
как прага? говорят, что прага - столица чехии, а я вот думаю, что предместье варшавы... или нет?)))
привет тебе и твоей компаньонке от нас..

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в дискуссиях.