Avatar for bush 26 марта 2005
bush

Знаем, что прошел Ученый Совет, где было запрещено студентам МО сдавать сессию досрочно, если они хотят уехать в США по программе Work and Travel... Но почему? Почему не пойти на встречу студентам, ведь лучший опыт для студента-международника - это провести лето в страене изучения (особенно для студентов-американистов). Ведь лучшей практики языка не найти. Ну и что, что надо работать в сфере обслуживания, вот за границей не считается зазорным студентам работать официантами или стоять на кассе. Любой жизненный опыт, это опыт... Ведь идут же на других факультетах студентам на встречу. Истфаковцам и политологам можно сдавать сессию досрочно, а нам нельзя.. :( Почему? Ведь в конце июня работу найти в США намного сложнее, чем в начале... Тысячи студентов с постсоветского пространства, поляки, чехи, словаки... Все приезжают к началу лета, к открытию сезона... В конце июня, начале июля остаются только самые низкооплачиваемые места и самая неинтересная работа. Почему студенты МО оказываются в невыгодном положении?

#
Avatar for andrey спустя 17 часов (27 марта 2005)
andrey
Знаем, что прошел Ученый Совет, где было запрещено студентам МО сдавать сессию досрочно, если они хотят уехать в США по программе Work and Travel... Но почему? Почему не пойти на встречу студентам, ведь лучший опыт для студента-международника - это провести лето в страене изучения (особенно для студентов-американистов). Ведь лучшей практики языка не найти. Ну и что, что надо работать в сфере обслуживания, вот за границей не считается зазорным студентам работать официантами или стоять на кассе. Любой жизненный опыт, это опыт... Ведь идут же на других факультетах студентам на встречу. Истфаковцам и политологам можно сдавать сессию досрочно, а нам нельзя.. :( Почему? Ведь в конце июня работу найти в США намного сложнее, чем в начале... Тысячи студентов с постсоветского пространства, поляки, чехи, словаки... Все приезжают к началу лета, к открытию сезона... В конце июня, начале июля остаются только самые низкооплачиваемые места и самая неинтересная работа. Почему студенты МО оказываются в невыгодном положении?

Видимо, не знаете. Насколько мне известно, на Учёном совете УрГУ запрещено это не было. Было не рекомендовано разрешать. А факультет уже принял решение не поощрять досрочную сдачу сессии по этому поводу. Далее по тексту.
«Лучшей практики» очень даже найти.
А за границей прямо-таки не зазорно работать оофициантом или ещё что-то? Ну естественно может и не зазорно но они не хотят там работать. А иначе зачем студенты из других стран туда ездят работать в качестве таковых?

#
Avatar for bush спустя 4 часа (27 марта 2005)
bush

[quote=andrey]
[quote=bush]
«Лучшей практики» очень даже найти.
А за границей прямо-таки не зазорно работать оофициантом или ещё что-то? Ну естественно может и не зазорно но они не хотят там работать. А иначе зачем студенты из других стран туда ездят работать в качестве таковых?
/quote
Так, хорошо. Ну и перечислите же все возможные способы лучшей практики... Интересно было бы узнать...
И кто это не хочет в США работать официантом, например? Да конкуренция такая среди американских студентов на эту должность, что дай бог...! Да и при чем тут только официанты: спасатели, продавцы, так далее. Боже мой, какой стыд...:( !!!! Какие позорные профессии. Можно подумать, что на факультете международных отношений люди только голубых кровей учаться... Будущая интеллигенция... Хехе. А у родителей спросить не хотите, кем они в студенческие годы подрабатывали?
А, может быть, Андрей Хачатуров предложит другой вариант препровождения лета с пользой и со смыслом?
Зачем студенты из других стран едут? Да за жизненным опытом и деньгами. Хорошо провести время и пообщаться с людьми из разных стран.

#
Avatar for bush спустя 1 минуту (27 марта 2005)
bush

предыдущее сообщение расценивать как ответ... :)

#
Avatar for andrey спустя 1 час (27 марта 2005)
andrey
(в общем ерунда всякая)

Лучшая практика, по-моему, именно учиться ехать за границу. Или на семинар какой за границу. А уж никак не спрашивать «ЧТО БУДЕТЕ ЗАКАЗЫВАТЬ?», «КУДА СТАВИТЬ ЭТОТ ТРЁХТОННЫЙ ШКАФ?» и тому подобное изо дня в день. Понятно, что там кроме работы тоже общение, и на работе, и ещё где, но... одной только практикой языка не надо оправдывать.
Способ времяпрепровождения я предложу - ехать учиться!
На то, что делают студенты других стран, зачем равняться то? Смотрите и думайте, а как образец не надо брать. Это всё правильно - и за опытом, и за деньгами, и за общением. Но уж считать это оправданием чего-то, связанного с учёбой, думаю, не совсем верно.
Кроме того, я НЕ говорил, работать официантами всякими и всем перчисленным и подобным зазорно. Внимательнее читать надо. Я и сам и в том году ездил грузчиком работать, и в этом собираюсь. А конкуренции там среди студентов и нету такой уж прямо сильной - это да. Сам бывал, разговаривал, знаю от американцев, которые говорили и нам, и полякам всяким, какие мы молодцы, что работаем, а их дети лежат дома на диване, едят чипсы и смотрят телек.

#
Avatar for hime спустя 14 часов (28 марта 2005)
hime

[quote=andrey]

(в общем ерунда всякая)

Лучшая практика, по-моему, именно учиться ехать за границу. Или на семинар какой за границу. А уж никак не спрашивать «ЧТО БУДЕТЕ ЗАКАЗЫВАТЬ?», «КУДА СТАВИТЬ ЭТОТ ТРЁХТОННЫЙ ШКАФ?» и тому подобное изо дня в день. Понятно, что там кроме работы тоже общение, и на работе, и ещё где, но... одной только практикой языка не надо оправдывать.
Способ времяпрепровождения я предложу - ехать учиться!
/quote

Так на какие ж деньги учиться?!! Так к слову...
Я только считаю, что запрещать или просто не содействовать участию студентов по их же собственному желанию в международных программах обмена (пусть даже и рабочей силы) - это ущемление права студента на выбор. В конце концов, ведь никто не отказывается сдавать сессию, просят только о досрочной сдаче...

#
Avatar for andrey спустя 12 часов (28 марта 2005)
andrey

Хорошо попросив, можно и допроситься... А говорить об ущемлении прав студента - да ну, вы что. Такими словами кидаетесь...

А что любопытно, дак это что никто из преподавателей не ответил сюда!

#
photo спустя 8 часов (29 марта 2005)
agn

сотрудник

Деточки,
вы что же, не понимаете, что существует -
во-первых, установленный график учебного процесса, утвержденный приказом ректора, и все действия по досрочным сдачам предметов по сути есть нарушение такого графика;
во-вторых, преподавателю оплачивается прием экзаменов / зачетов в соответствии с установленным графиком.
По сути, вы хотите отдохнуть, побывать за границей и заработать за счет преподавателей (будем достаточно циничны), поскольку пытаетесь отнять их время и силы, причем gratis.
А прогулка за границу, с нашей точки зрения, считается осмысленной, если, скажем, вами выйгран грант на обучение где-либо. Тогда есть о чем разговаривать. А все прочее - ваши проблемы.
Поэтому гарантирую через форум:
буду принимать досрочные экзамены исключительно по жизненно важным обстоятельствам. Типа - болезнь, рождение ребенка и т.п. Желание поехать за кордон без нашей командировки таковым обстоятельством не считается.
Искренне
АН

#
Avatar for bush спустя 1 час (29 марта 2005)
bush

Никто за счет преподавателей и их времени за границу ехать не собирается... И если действительно быть циничным, то студенты бы и рады заплатить за часы, которые тратят преподаватели на прием экзаменов досрочно. Разве можно это как нибудь официально оформить? Через декана? Ректора?
Зачем идти на принцип, все ведь в этой жизни решается...
Александр Генадьевич, ну не отдыхать мы едем в США. А многие платники там на дальнейшее обучение зарабатывают! Ну почему это наши проблемы? Хорошо проблемы наши, но и факультет тоже НАШ, и преподаватели НАШИ, так помогите НАМ решить НАШИ проблемы, поучаствуйте в судьбе... Почему нельзя отступить от графика! В жизни не все по графику делается...

#
Avatar for bush спустя 5 минут (29 марта 2005)
bush

Да, спасибо Александр Генадьевич, что ответили... Хотелось бы и мнение Валерия Ивановича услышать...

#
photo спустя 26 минут (29 марта 2005)
agn

сотрудник

Да, в продолжение темы.
Опыт показывает, что 90 % идущих на досрочную сдачу экзаменов надеются пройти, что называется, на халяву. Я в принципе ничего не имею против УСПЕШНОЙ сдачи экзамена досрочно (потом легче будет), но почему мы должны принимать один и тот же экзамен четыре раза - досрочно, затем в срок, затем в конце сессии - заваливших экзамен в срок, и, наконец, осенью - заваливших досрочный экзамен и уехавших по своим делам. Нам-то это за что?!
При этом, я подчеркиваю, нам оплачиваются лишь экзаменационные часы в соответствии с графиком учебного процесса, все пересдачи - тоже «за наш счет». При этом нет никаких юридических возможностей оплатить преподавателю дополнительные часы за лентяев и неудачников.

Поощрять ленивых и нерадивых халявщиков? Не дождетесь.

Поверьте. я работаю не первый год, и хорошо представляю себе «качество» подготовки тех, кто пытается сдать досрочно. Конечно, бывают и исключения, но, как известно, они только подтверждают правило.
Вы учитесь только на «отлично»? Ладно, тогда посмотрим...

#
Avatar for bush спустя 8 часов (29 марта 2005)
bush

Начну с того, что да, можно сказать я учусь на отлично, хотя пара-тройка «четверок» и имеются...
Просить о сдаче экзаменов досрочно и приходить не подготовившись, действительно свинство, а тем более некрасиво сдавать досрочно несколько раз. Даже стыдно. Здесь вы совершенно правы, Александр Геннадьевич. Но ведь можно пойти на компромисс.
Дайте шанс сознательным людям... Может быть назначить один единственный день и один единственный час для возможной досрочной сдачи, и вот если мы и тогда не сдадим, тогда это действительно будут НАШИ проблемы. Тут уже просто стыдно будет просить об еще одном шансе...
Не могу говорить за всех, могу поручиться только за 4ый курс. Во-первых, нас только 6 человек, желающих сдать досрочно. И все шестеро достаточно ответственные люди, причем учаться без троек.
Согласны на любые условия...

#
Avatar for andrey спустя 1 час (29 марта 2005)
andrey

Да, кстати согласен со всем, что в этих двух сообщениях было сказано Александром Геннадьевичем.
Кстати первая четвёрка моя за университетскую жизнь была именно на досрочном экзамене прошлым летом...

#
photo спустя 1 день (31 марта 2005)
agn

сотрудник

И еще - по поводу обращений Дж. Буша.
Согласен принять экзамен досрочно, если мне будет предъявлена зачетка, содержащие только хорошие и отличные оценки, и выписанная нашим деканатом на имя Джорджа БУША.
В других случаях - извините...
Не люблю анонимки...

#
Avatar for serj спустя 6 часов (31 марта 2005)
serj

Просто у каждого преподавателя на счет досрочной сдачи экзамена свое мнение. У Александра Геннадьевича свое, а вот, к примеру, у Эдуарда Александровича Замова прямопротивоположное, цитирую: «Досрочно? Да, ради Бога, приятно открыть ведомость в сессию - этот - сдал досрочно, у этого - автомат, пожалуйста, когда хотите сдать, милейший?» Вот такие пироги.

#
Avatar for bush спустя 21 час (1 апреля 2005)
bush

Эх, надо было первого апреля в деканат подойти, попросить выписать хвостовку на имя Джорда Буша, может быть тогда и согласились...
Нет, ну что такого в анонимности? Я же не гадости всякие пишу... И вообще, Джордж Буш - это такой собирательный образ, который выражает интересны нескольких студентов - американистов. Поскольку мы к вам подходили лично, но нам было отказано... Какая уж тут разница, кто попросил объяснить это на форуме.
Разрешите подойти к вам лично снова и лицом к лицу обсудить вопрос? (с зачеткой, где только хорошо и отлично).

#
Avatar for kogu спустя 4 дня (5 апреля 2005)
kogu

2 Андрей Хачатуров:

Андрей если вы хотите учиться - учитесь, если люди хотят работать - пусть они работают. Если вы считаете что поездка в Америку не имеет ничего общего с образованием, то вы глубоко заблуждаетесь. Если когда вы разговаривали с американцами, в то время как их дети ели чипсы на диванах, то видимо вам попались именно те американцы, про которых шутят. Если вы считаете что общение с иностранцами ограничевается только обсуждением гамбургеров, я сочувствую вам. Меня же переполняет гордось за то, что после моего отъезда прошлым летом из Америки человек на 20 больше стало знать где находится Россия, и что в России живут умные люди, которые запросто могут порассуждать на английском языке о тонкостях предвыборной системы Америки (спасибо за это А.Г. Нестерову)...
Я против срыва учебного плана. Но что-то запрещать?!

#
Avatar for jenka007 спустя 10 часов (6 апреля 2005)
jenka007

Немного ушли от первоначальной темы... Действительно, если не сдать сессию досрочно, то в конце июня о нормальной работе в США лучше и не мечтать. Все хорошие места будут уже забиты.
О пользе поездки в США: http://fir.usu.ru/site?a=forums&topic_id=218
Так вот, отдельные носители английского языка хотели дать мне второе место не за красивые глаза, а за мой АНГЛИЙСКИЙ язык. И именно два лета, проведенные в США, во многом способствовали поддержанию моего английского на более менее сносном уровне...!
А как же Cross Cultural Communications? American Culture experience?
И если Валерий Иванович все время повторяет, что факультет старается делать ВСЕ для своих студентов, что преподовательский состав всегда готов помочь НАШИМ студентам МО, то почему бы не пойти им на встречу и не принять сессию досрочно, ХОТЯ бы у тех, кто учиться только на 4 и 5, ХОТЯ бы с проверкой зачеток, если это действительно является показателем студенческой сознательности...

#
photo спустя 1 час (6 апреля 2005)
agn

сотрудник

Уважаемые,
я свой ответ уже дал: досрочно экзамены принимать не буду. Сожалею: просто нет времени. Вы считаете, что, кроме чтения лекций, мы больше ничем не занимаемся? А у нас реальная проблема - где взять время, чтобы успеть все, что НЕОБХОДИМО сделать. А уж научная работа - это ночью, за компьютером и книгами, дома...
Впрочем, могу подумать и посмотреть, и где-нибудь в мае выделить один час. Кто не сдаст, тот не сдаст.
Sempre cordialmente
AN

#
Avatar for serj спустя 9 часов (6 апреля 2005)
serj

Поздравляю всех наших, кто получил визу в консульстве 5-6-го апреля!!! Те, кому это предстоит, крепитесь, главное ведите себя непринужденно и улыбайтесь, отвечая кратко на все вопросы! Осталось недолго, как же хочется там побывать...

#
Avatar for andrey спустя 27 минут (6 апреля 2005)
andrey
Андрей если вы хотите учиться - учитесь,

спасибо за разрешение.

если люди хотят работать - пусть они работают.

пусть.
А мелочность и что-то ещё, с которыми вы написали то, что написали про то, что там про гамбургеры я могу только обсуждать и что вы мне в этом сочувствуете, наверно, оставить без внимания можно.
А про запрет. Насколько я понял, было НЕРЕКОМЕНДОВАНО, а не запрещено. Разница то есть. А преподаватели не то, чтобы запрещали, а просто не будут принимать. Разница тоже есть. Если вы не в силах понять это и то, что я имел в виду, это ваши проблемы.
Теперь про гордость. Если уж я общался с людьми, дети которых отдыхают и едят гамбургеры, то вы общались с людьми, видимо, которые не знали, где находится Россия (из ваших же слов). Тогда становится непонятно, кому кого жаль - их же целых 20! Лично я встретил 4 июля одного человека случайно (какого-то индийца, продававшего воду недалеко от Белого дома), который не знал, где Россия и что это такое. Когда мы ему объяснили, нам дали бутылку Аква Минерале бесплатно. Сэкономили 3 бакса. Просто так рассказал случай по поводу незнания...

#
photo спустя 1 день (8 апреля 2005)
Дмитрий Победаш

сотрудник

Онлайн-чат по образованию в США, студенческим визам и
обменным программам – oткрытие в пятницу 22 апреля в 16.00
Генеральное Консульство США в Екатеринбурге с радостью
представляет первый онлайн-чат в пятницу 22 апреля в 16.00. Чат создан совместными усилиями Отдела образования, печати и
культуры и Консульского отдела ГК США, а также Екатеринбургского
консультационного офиса по образованию в США. Основными станут наиболее интересующие студентов темы: учеба в США, обменные программы и получение студенческих виз.
Пожалуйста, присылайте свои вопросы, используя предложенную
ниже форму, и добро пожаловать на сам чат 22 апреля в 16.00. После окончания работы чата полный текст будет размещен на сайте, поэтому, даже если Вы не сможете принять непосредственного участия в мероприятии, Вы сможете прочитать ответы на свои вопросы.

http://usa.ural.ru/ru/education/chat_announcement.php
#
photo спустя 1 день (9 апреля 2005)
Валерий Михайленко

сотрудник

Каюсь, я как-то прозевал дискуссию относительно намерений студентов отъехать в США.

Первое. Разрешение может быть дано только в том случае, если организующая выезд структура «прозрачна» для администрации. Поэтому мы требуем ее лицензионные документы.

Второе. Администрацию встревожил массовый выезд студентов в прошлом году и массовый перенос сессии. Наряду с нарушением прав преподавателей, о чем писалось на форуме, имеет место нарушение образовательных стандартов. К сведению студентов: в учебном плане образовательный цикл расписан по неделям. Выдача диплома считается обоснованной, если студент выполнил весь цикл обучения (не только по количеству дисциплин, но и по объему часов), сессия также включается в этот объем.

Индивидуальные исключения (нарушения) должны быть обоснованы и допускаются. Но в связи с массовым отъездом студентов мы нарушаем график образовательного процесса и учебное заведение становится нарушителем лицензии.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в дискуссиях.